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卡宾 中国设计师的生意经
发布时间:2007-08-18 14:57:20
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主持人:各位网友大家下午好,非常感谢大家来到TOM网直播室。今天请到的嘉宾是卡宾服饰的设计师杨紫明先生,也就是我们非常熟知的“卡宾先生”。

杨紫明:大家好。

主持人:杨紫明先生刚刚赶飞机过来,时差还没倒过来,因为刚刚不久之前,他去纽约代表中国男装做了一个很重要的发布会,现在回来感受是怎么样的?

杨紫明:除了疲惫还是疲惫。(笑)这次对我感触挺深的,因为有很多不一样,我们跟国内做时装发布有很多不一样。

主持人:哪些不一样呢,我们特别想知道这些(笑)?

杨紫明:纽约是非常商业化城市,当然也是全世界时尚之都,像米兰,巴黎,那里是受全世界关注的服装展示的舞台。代表我们中国男装在那里做秀,有一些新的压力。因为可能在中国跟美国的纺织品贸易,已经有很多年纺织贸易品战争。几十年观念里面,他一直认为中国纺织品是以廉价的地位冲击市场,但是作为卡宾来说是一个高附加值品牌进入美国市场。所以之前也受到很多美国媒体,乃至全球媒体的关注。在我下飞机的第二天,就接受了《纽约时报》的采访,我觉得他整个时装周都非常关注这个事件。

主持人:就关注中国设计师来了,国外对中国的印象确实不太好,包括我们以前采访过很多出国做秀的设计师,他们面临很多这样的问题,他们认为中国的服装都是拷贝的,或者是简单加工的,没有中国设计师的概念,你去美国的时候,他们有没有为难你,给你提一些刁钻的问题。

杨紫明:《纽约时报》是一个非常著名的写手,他的问题是为什么你现在来,为什么现在选择纽约?他是我见的第一个记者,包括未来的《华尔街时报》,等等很多人问到这样的问题,为什么是纽约,为什么是现在,我给他们回答,纽约是一个很商业的城市,我来纽约是来做秀的,希望打开你们的市场,希望美国年轻人认可中国的设计师作品,我现在已经被认可了,我已经是成熟的服装品牌,我已经准备好了一切来到纽约。

主持人:美国接受了这一切吗,有这样的自信心吗?

杨紫明:我非常自信,我的作品得到他们的认可。事实上,从现场的观众,到媒体的反映,我坚信这一点。在演出完之后,美国的《邮报》报出这样一篇文章,纽约时装周大大小小接近200场,我们这一场被评为是10场最值得观看的戏,我们排在第5位,很高的荣誉,对我们充分的肯定。

主持人:那么这次带到美国的作品是什么样的?

杨紫明:带的是我新近的作品。

主持人:应该是07、08年的秋冬作品。

杨紫明:对,其实跟我以往的风格很接近,并没有说特意为美国市场做更多的改变。同样有很多中国文化的阐述,比如京剧脸谱,中国的文字,中国的国画,这一些我们民族的元素都融入到我的服装里面,在场的很多媒体,他们都认为一个中国设计师把中国的文化很好跟西方文化很好交融的一个作品,所以他们对我们这次的作品非常认可的。可以说是整个纽约时装周非常轰动的一个事件。

主持人:您刚刚说的是设计,带了很多中国的元素在您的作品,但是你刚才说您说来纽约是来做生意的。是为做生意,还是做秀的。

杨紫明:这几个时装之都分别是巴黎,纽约,米兰。纽约时装周跟米兰巴黎不一样,你可能在巴黎做秀是很艺术的城市,只要你有钱,你有艺术天分,或者是你有媒体对你的认可,你花钱就可以做秀,就可以很浪漫,而纽约它不一样,我记得之前跟他前期交往的时候,我们给他一大堆关于媒体的报道,他第一时间说这个我不看,这个对全世界的报纸也不看,他觉得再怎么有名怎么报道跟我没关系,我想看你最近的作品,你想在纽约时装周展示的作品,我看你的哪一个作品让大家喜欢。要对你负责任的同时,要对我的买家负责任。可能更不一样的是,纽约时装周,整个观众结构,主要是以买手为主的,其次才是媒体。在这里做秀最重要的目的,是做生意,要有人欣赏你的作品,买你的衣服,我想这是我纽约一个最重要的目的。

主持人:就是特别想把我们的衣服卖到国外去。

杨紫明:本身我们在纽约有专卖店,而且有两三年了,我在纽约曼哈顿有一个专卖店,这个店一些非常好。我已经有了一些市场,然后做我的时装发布。而不是一切茫然再那里做的服装展示。我请的很多一直买我衣服的VIP客户。

主持人:你刚刚介绍了美国纽约时装周的一些情况,其他跟你同期做秀的这么多场发布会里面,您感觉他们的风格,跟中国的设计师风格有区别吗,还是说你们在一个大的流行主题下做事情。

杨紫明:其实全球流行都有一个大的方向,每个设计师都有自己想表达的东西,有自己想体现的作品。当然跟自己的文化是不一样的,流行色当然都差不多,作为一个设计师来说,我体现了我们民族的文化,体现我们民族的东西在作品里面,我想这也是引起美国来自全球媒体关注一个很大的一个点。

主持人:他们喜欢不是很中国传统的东西,因为你的服装蛮现代,但是包括中国的脸谱,字都是特别有历史的一些东西,这些差距太远了,融汇在您的服装上我觉得是蛮极端的两个元素,怎么融合在一起,而且融合得很好?

杨紫明:作为服装设计师来说,我把很多不同的元素融合在一起,从中寻找它协调的美。这就是一个设计师创作的过程,带到纽约的作品,我的目的第一是要做生意,大家都说我要去做秀,我要征服所有人,我觉得我做一场秀很多人对我说,中国的设计师,他的作品有很多的中国文化,很好怎么怎么样,我觉得这不能代表我征服了你,我征服你的目标,我觉得让这些外国人,让美国人,欧洲人花钱买我的东西,这才叫征服了我,否则一切并没有那么大的说服力,所以我在那里要有我的市场。你看我的秀觉得很兴奋,一个中国设计师来到纽约,你要欣赏我的作品,第二步要花钱到我的店里面买衣服,这才是对我的最大的认可。

主持人:国内有300家店,那么国外呢?

杨紫明:像一些亚洲国家,印度尼西亚,泰国也快开了。西方主要是纽约。

主持人:有没有说进一步在国外扩展的一个计划?现在?

杨紫明:因为我做秀第一天,签了一个协议是200万美金的投入,我们准备在美国百老汇大街开一个很大的旗舰店,我们店周围都是全球最顶级的服装品牌在同一条街销售,我想纽约这条街是我们打开美国市场第一步,在未来我们肯定会慢慢一步一步打开这个品牌。从而也在完成我自己的理想,因为我的目的是创造我们中国人自己有的国际品牌。

主持人:跟这么多国际品牌在一条街开店有压力吗?

杨紫明:或多或少有。我现在跟他们做起来是一样的价格,甚至比他们高。

主持人:大家知道这些品牌很有名了,但是卡宾在国外来讲是很陌生,而且价格很高,你认为大家会接受吗?

杨紫明:我们作为一个中国当代设计师我们要创造一个高附加值作品让他们接受,这是一个过程,我想今天的我们已经迈开这步。对我来说,已经有了这个市场,我进而展示我的作品,向全球展示我的作品,让更多人认识你,花钱买你的作品。

主持人:其实之前,我采访过很多国外做秀的设计师,包括利郎的计文波,包括刚才吉芬的设计师,他们都去到国外了,而且这些反响都很好,您怎么评价这个现象,这个现象在近几年突然发生了很多,以前没有这么大的声势,怎么会突然间这么多设计师都在外国去了?

杨紫明:因为可能我们国家这几年经济处于高速发展的一个状态。说实话,美国也好,米兰也好,巴黎也好,它是一个国际舞台,我们去那个平台需要一定的商业支撑,才能拓展我们的品牌走向世界。那么这么多年,我们国内经济的发展,经济的腾飞,就是让我们这一群设计师,让我们中国的品牌已经有了一定的基础。那么今天的我们已经有了一定的基础,就像我回答《纽约时报》一样,我们已经准备好了,我们民族已经准备好了,一个国家的复兴,一个的民族的复兴是从它的文化开始的,有了文化的复兴才代表一个民族的强盛。我们作品去到纽约,我的作品里面永远你可以看到中国人的文化,中国人的设计元素,那么这一些民族元素走在世界平台上的展示。现在大家也都说民族的就是世界的。单纯民族的东西可能太狭隘,然而我们融入西方的流行,全球的流行,然后表达的是中国的民族。因为我们是有五千年文化的一个民族,我有一个很简单的概念,欧洲人会取消美国人没有文化,那我们中国人也可以取消你们没有文化,问题是,可能现在的美国,经济略比我们发达在前,而我们在后面,而我们现在民族正在复兴,我们民族不断往外拓展,我们不单是出国,我们的纺织品,我们同样有中国的思想转换的经济价值。

主持人:您有没有担心出去的东西能被买手接受吗,有这样的压力吗?

杨紫明:我每年有两场服装秀,我跟他们说,我在里面做的秀里面算是一个小的时装秀,对我来说,做秀本身没有什么兴奋的,而是纽约这个城市给我兴奋的感觉。我觉得面对国际的媒体,有这样一个概念,我其实不管全球媒体怎么看待中国设计师,但是我只想让你看看中国服装设计师现在的创造力。这之前很多人甚至说我们是强盗,说我们copy他们服装,你看看我们现在的中国服装设计师的设计、创作能力。对我来说,只想让你看看我的现在。

主持人:我觉得很有意思,我采访过很多设计师,因为您是最年轻的一个,和谢锋,计老师比您是最年轻的一个,我也问计老师他说去之前压力很大,不能给中国人丢脸,如果做得不好,会留下一个历史的骂名。谢锋老师也是说要把中国的元素传出去。可是你来说,相对比较洒脱一点,没有背负那么多沉重的压力?

杨紫明:作为一个服装设计师来说,我的能力我很清楚,作为一个服装设计师,我们每天都在关注全球流行,全球的时尚,我2005年的时候曾经向全球直播,全球80多个国家同步观看我的直播,你们看看我的作品,看看中国的设计,当时也受到了很多国际媒体的反映。现在我觉得我去美国纽约做秀没有什么好紧张的,首先我去纽约第一个目的就是商业行为,我让美国人花钱买中国的设计,而不是买中国人的制造。这是我第一个很清楚的概念。所以我不会去很刻意去演示或者很刻意表现什么东西。我希望他们给我很真实的评价,不管你说我好,或者不好,我只想让你知道这是中国人的作品。因为我觉得作为我来说,很重视中国设计师的位置,可能一些欧洲的设计,他们本身就比我们历史悠久,我想中国的私营企业最长不超过20年。所以这是一个很正面的问题,我们没有必要逃避,但是我可以告诉你,我们每天都在接近你,我们每天都这么做的。::我们中国人就我来说,我每天很多小时都在工作。而他们可能更多的是喝下午茶,吃一餐饭吃三四个小时,因为我几年都在巴黎生活。我们中国人以我们的努力,我们的付出,以我们民族的精神,正在崛起,这没有什么不对的。正视我跟你们之间的距离,这种距离每天都在近,我也不知道哪天会超过你,顺其自然是一个过程,我们还有下一辈人,中国的设计是值钱的,是值得你们花钱来买的。

主持人:我觉得你跟很多其他设计师不一样,其他设计师都在谈我的作品,我的想法,因为你是个南方人,南方人很会做生意,我觉得你像一个商人的身份来说,你很在意一个经济的效果。

杨紫明:我的概念里面我是一个非科班出身的设计师,我是从市场里面走出去的设计师。我个人认为做设计师拿什么作为你的价值,你要拿别人对你的认可,特别是在纽约,它是一个非常经济、非常现实的一个城市。如果别人不花钱买你的衣服,那你拿什么来做秀,那你拿什么来证明你是一个有影响力的服装设计师,我们回过头看一些欧美服装设计师,他凭什么有权威,凭什么有名,凭的就是你的作品,被别人认可,拿钱来买。我的服装是要再市场销售,不是要进博物馆。

主持人:首先要有一个很强大的经济实力之后面支撑着。

杨紫明:未来的卡宾要在市场上有话语权,我要让美国人、欧洲人花钱买卡宾,买中国人的设计品,这样才是一个有权威的中国设计师。

主持人:卡宾一年销售额多少?

杨紫明:这个回去要问我的经理,我每天都在做服装设计,因为我是一个专业人士,我很尊重专业,我觉得经营是一个学科,也是一个行业,而服装设计也是一个行业。我觉得我永远取代不了它,它也永远取代不了我,这是两个完全不同的东西。平时工作里面我完全不会管到底我卖多少钱,或者我现在开多少店。

主持人:这个对您很重要,要是没有钱怎么做设计。

杨紫明:最终告诉我的想法是对的,这是一个指引我的方向。比如我们在再看订货会,看到所有人都在忙碌,在应付着各种商业数据,他们给我安排的任务,或者给我的代言商拍照,或者是挥挥手,但是我可以从他们的眼神,从他们的语言里面,得知他们对我作品的认可。

主持人:那么现在在纽约已经做完一场秀,下面还有计划吗,明年还去吗,或者下一场还去吗?

杨紫明:就像我说的一定要有商业的基础做祭奠才能打开这个商业市场,我们第一步很成功,因为我们将会开我们旗舰店,未来我们看市场的走向,才定夺我们是否走向纽约,或者向加拿大,北美城市发展,这些都依靠市场的数据为依据,而不是盲目去做的。可能最终对我们来说,还是要有商业的回报,很简单我们要做生意。我们要把我们的东西去卖出去,让别人去认可,我们才会进一步大型的发布,做这些相关的活动。我觉得这就是纽约,跟米兰,跟巴黎最大不一样,我们第一目的是商业目的,是去做生意的。

主持人:你好像特别关注北美的市场,而没有选择欧洲的市场,是不是觉得北美的人群会更喜欢你的衣服?

杨紫明:可能是吧。美国是一个销售市场,就是一个销售大国,如果你站在美国,看他们的消费,一下买十几件裤子,然后打包可能几千美金就走了。所以从商业角度来说,我觉得那更是一个值得我们去投入,去打开的一个市场。

主持人:你刚才也说到自己不是一个科班出身的设计师,但是我们现在更多看到一些专业学设计的做一些服装品牌,你觉得这方面有压力吗?

杨紫明:对我来说,没有压力,我还是那句话,市场的认可,才是对你最终的一个认可。当然我的工作室里面有很好的科班服装设计师出身,我同时向他们学习画画,学习基础的东西,我觉得没有任何不一样,我觉得不存在任何压力。

主持人:你做设计师是因为你有这样的天赋吗,并不是每个人我没有学过我都可以做设计师的。

杨紫明:你了解我的背景,可以知道我出生在福建南方,是在中国的石师,有很多的服装品牌,我回家就要帮我家拉口,打扣眼。从小就是这么长大的,后来又长大帮姐姐卖衣服,所以服装整个制作过程,从我小的时候,就一直在我身边停留。我有一段时间去做业余拳击手。那个时间段我依然每天回家,可能要帮忙家里打理一些服装的事情,还是没有离开服装设计。直到我成长慢慢具有了自己的想法,对我自己来说,很清楚地意识到制造业可能已经停留,我们经济模式不是以制造为主,我们是创造,我们最大价值在于我们的服装设计,在于创造,而不在于我们的生产。

主持人:但是最开始你的家族,你的企业,都是一个家庭作坊,可能就是以加工一些服装为主,怎么把家人这样一个作坊式的东西,弄成现在一个以设计为主的一个公司呢?这期间经历多长时间?

杨紫明:我家庭做服装很早的事情,我十几岁的时候就去了香港。你可以看到当时挨家挨户都在做。现在看到我们工厂里面有很现代化的车间,有裁床,以前我们一层一层拉。这个时代已经过去了。我在我十几岁的时候,我就去了香港,我在那里创业,在那里真真正正学习了服装设计。

主持人:为什么不在自己家里,家里已经有这样的条件,而跑到香港去创业,去香港学习吗?

杨紫明:可能你了解到我们当地是一个侨乡,有一个机会就去了香港,我们重新进入了服装公司,重新学习了更专业的服装设计,后来我们在香港创立了我们的品牌,然后我们在香港开始有了自己的服装店,也有了自己的销售。后来到1997年的时候,我们才回到大陆,继续发展我们的品牌。我想知道现在都市给我一个很好的平台去展示,直到我们有今天。

主持人:我们刚刚谈到香港,香港也是服装设计比较发达的城市,虽然那地方比较小,但是那地方很多设计师也走入国外去了,也取得很好的成绩,你怎么评价香港设计师,和国内的设计师,因为大家都是中国人嘛。

杨紫明:香港可以说是一个万国之体,什么人都在那里停留,有不同的文化在那里交融,可能相对来说,他们资讯要比我们快,信息相对更多。作为我们来说,我们文化底蕴更深,如果说香港我们可以朝另外一个角度去看待它。它的文化背景会很模糊,现在香港年轻人问他很多关于中国的历史,他不会懂,对我们来说,我们去根深蒂固。从另外一个角度来说,是从市场的经济。可能他发展比我们早,我觉得一个设计师为什么我们现在才开始向国外进军,才向全球展示我们的作品。而他们在我们之前呢?就是可能他在这之前就有一个市场去考验它去考核它所以它能出去,而我们现在也一样,我们现在开始有这样的市场,开始有消费体验我们的价值,所以开始往外走。香港第一作品上面跟我们不一样,因为从文化本身就不一样,第二他的市场可能发展比我们早,所以他也走得比我们早。但是早走不一定就早到目的地,毕竟我们祖国有庞大的支撑,就像我这次去纽约有一个特别让我感动的事情。我们只有九个人去纽约,然后我们面临庞大的工作,而我们没有人手。那么我们怎么找这些人呢,有大量服装要搬要运,新闻通稿要装,一大堆的事情,然后我们在纽约代理商,就在他店里挂一个牌子,说我们什么时候要做秀,我们需要义工,我们才两天收到30个义工,其实大部分是中国人,也有几个外国人。中国人的想法他很开心,他就是要来帮他觉得很骄傲,中国有了自己的品牌在这里。所以我们来了很多义工帮我们,我觉得特别感动。

主持人:我好象也没有听到别的设计师说有这样一个细节。

杨紫明:因为他们在支持自己民族的设计师。有的是在外州,不在纽约州,他们特地赶来,就是支持自己民族的东西。而且他们很多人出生在美国,在那里出生,在那里长大。但是他们依然有民族情结,依然觉得这是一个民族的骄傲,民族的事件他们要无偿来做这件事,让我觉得作为一个中国人特别感到骄傲。纽约有很多华人都会支持中国自己的品牌,之前有很多华人在纽约销售作品,当然也有很多美国人在买我的作品,那么在华人买我的作品的时候,更多是一种骄傲。民族的人,中国人感到很骄傲。在我们《华尔街经济报》一个记者,他是一个中国人,但是他已经不怎么会说中文了,他采访完结束之后,他第一句话说,我要回去告诉我妈妈,对他来说,他觉得这个是很骄傲事情,我们中国民族作品在这个舞台上得以展现,他很兴奋的。我觉得一点点一滴滴对于我来说都是很感动。还有我们这次去了也受到了我们中国领事馆的支持。非常的支持,为我们沟通了很多的事情。特别是李蓉女士,他们对一个民族品牌去到那里很开心,也全力支持我们在那边做事情。

主持人:这不单是卡宾来到纽约,更重要的是中国的品牌来到纽约。

杨紫明:在纽约他们报道是中国的服装设计师,其次才是卡宾。中国人眼中这是值得骄傲的事件,这是我们民族复兴的,虽然我们这样的方式去到纽约,可能对两个国家纺织品贸易起不到根本的变化,但是最起码这是一种现象,证明我们有这样的实力这么做。

主持人:听到你讲关于纽约时装周的事情,我们听了特别激动,感觉您是一个特别有激情的一个人。可能也是因为你特别年轻(笑),跟别的设计师相比特点有激情,去到纽约这么一个有活力的城市,特别符合我印象当中的卡宾的形象。好,我们因为时间的关系,访谈马上要结束了,但是非常感谢您来到这边,尤其是刚刚下飞机就来这边了。(笑)也希望卡宾不光是男装,还有女装。在时装的舞台上,把我们中国的形象做得更好。谢谢您!

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